關於201091日有獎徵答的實質回答部分,已經公佈在慢性濕疹,永不痊癒?=對於201091日有獎徵答題目的回答。這篇文章。本文要討論的是「格友回答內容」的評選與得獎。


在還沒開始討論之前,非常感謝各位格友的熱心參與(廣告一下facebook的酒糟家園;各位熱心的格友可以自行交流;該家園雖然是我們協助成立的,目的是開放所有酒糟朋友的交流與討論,我們不會做任何介入與說明);其中Alec格友超厲害,文章貼上去二小時左右就有了回應,而且回應「簡潔有力」


這個討論其實蠻自由心證雖然我會盡力避免個人的好惡(包括文字感覺),還有就是遵守「切中題旨」+「愈短愈好」的邏輯。切中題旨很重要,愈短愈好「非常好」!


如果討論結果各位格友不甚滿意,首先請您原諒。如果您真的「無法原諒、不吐不快」,那就回應到這篇文章之下,我保證一定會「額外」考慮。


現在我們開始一個一個地討論吧(依貼文時間序列):


原始問題:


        我已經盡量做到一流汗就用衛生紙擦,盡量保持通風了,但還是沒用!請問有沒有辦法根治呢?


        在敷臉時也會有像濕疹的感覺!不過都是隔天才發生...都會敷在手臂內側,確定可以使用才會敷!當下敷了也沒有發生過敏的情形,但都到了隔天我的臉就開始癢,有時會有紅腫的像蚊子叮一樣的包!這是為何呢?


        唯一一個舒服的雅漾活泉水,但是它卻不保濕…這是為何呢?


        怕因為藥粧的產品,不曉得長期使用會不會不好?


理想中的標準答案是:(完整/詳細版本已經說明在慢性濕疹,永不痊癒?=對於201091日有獎徵答題目的回答


        摩擦可能是原因。沒有找到「所有」的可能原因,無法討論根治。


        既然感覺不像一般的過敏,是不是要考慮其它可能?


        單純補水保濕(冷氣房的肌膚乾燥宿命)。


        只有長期追蹤才能確定。


Alec:平均82.875分。


        酒糟摩擦造成傷害=命中度:60%(沒有回答「根治」的相關問題);簡潔度:85%


        相同產品在健康與不健康肌膚上造成結果不同=命中度:95%比我回答得還要好);簡潔度:95%


        它就是水=命中度:60%(萬一問者再問「水不可以保濕嗎?」,欠缺更深入的回答);簡潔度:70%


        只有PMS才知道=命中度:100%;簡潔度:98%(看這位格友問問題的方式與深度,我擔心他未必知道PMS=長期追蹤)。


Sylvia:平均71.25分。


        我已經盡量做到一流汗就用衛生紙擦,盡量保持通風了,但還是沒用!請問有沒有辦法根治呢?Problem:1.衛生紙擦拭,擦拭手法若是摩擦會使皮膚發炎更嚴重2.擦拭後未保溼和乳液,也可能是導致"靠顴骨的地方更會乾一塊在那,超粗的FU"=命中度:60%(同樣沒有回答「根治」的相關問題);簡潔度:65%


        在敷臉時也會有像濕疹的感覺!不過都是隔天才發生...都會敷在手臂內側,確定可以使用才會敷!當下敷了也沒有發生過敏的情形,但都到了隔天我的臉就開始癢,有時會有紅腫的像蚊子叮一樣的包!這是為何呢?Problem:1.面膜的成份不明,手臂內側可預設是健康的皮膚,保養成分吸收正常2.皮膚可能已經擦過類固醇和受損毛孔阻塞,保養成分不但無法吸收,且覆蓋停留在表皮層使毛孔無法呼吸,隔天產生過敏反應=命中度:70%(思考乍看之下與Alec類似;然而考慮「吸收問題」時,忽略了最重要的「吸收了什麼?」這個風險。後者是自然醫學最重要的關鍵思維);簡潔度:65%


        唯一一個舒服的雅漾活泉水,但是它卻不保濕…這是為何呢?A.活泉水只可讓皮膚暫時得到紓緩,若表皮無油份保護一旦水份蒸發皮膚會更乾=命中度:80%(有「水性濕潤、油性鎖水」的基礎考慮,但是忽略了「酸性保護膜被錯誤油脂破壞」的風險。萬一消費者加入礦物油、動物油做保濕,就會適得其反了);簡潔度:75%


        怕因為藥粧的產品,不曉得長期使用會不會不好?A.可命名為藥粧,主成分的濃度會比較高,所以使用效果比較好。但重點應在其他添加的副成分,ex.香料,solvent...長期使用累積可能會對皮膚有不好的影響。但化妝品廠商不一定會完全列出副成分&濃度,所以此點無法判別,只能定期對皮膚的表真皮層變化做長期的監控才可得知=命中度:85%(有「餛飩湯」的考慮,可惜的是「入了名相」:廠商命名為藥妝,主成分濃度一定比較高嗎?使用效果一定比較好嗎?這部份是需要證據的);簡潔度:70%


^^:平均70.625分。


        這類情況,廣義的來說就是一直處在「發瘋」了的狀態,是上帝賜與所有生物的禮物「免疫系統」使皮膚發炎了。至於「根治」,只要停止傷害(內因、外因)就離「根治」不遠了=命中度:95%(終於回答了「根治」的疑問);簡潔度:60%(從「發瘋禮物發炎」這一段,其實多是猜想發炎可以是免疫系統的正常反應,未必是「出了問題」。這段反而可惜


        「濕疹」廣義的來說如上題內容,皮膚在敏感的狀態下,是很容易引起發瘋(發炎)的,使用在不同的部位,因皮膚結構有些許差異(敏感程度),「發瘋」的程度已不一囉!當下沒發瘋,有可能延到之後才「算帳」。類似蚊子叮的包,廣義的來說就是「濕疹」(原因不明),請專業醫生診斷「病名」可能是接觸性皮膚炎=命中度:70%(「皮膚在敏感不一囉!」這段沒有問題;但是「當下沒發瘋,有可能延到之後才「算帳」」的部份,學理上比較難以解釋「為什麼手臂內側不反應?」);簡潔度:65%


        唯一不一起發瘋的「乖乖水」,多虧上帝賜與的金鐘罩鐵布衫角質層,因為它進不去皮膚,沒法子「發生關係」。不保濕,就要看對「保濕」的定義了。多汗的夏天,汗腺、皮脂腺分泌天然保濕乳液,噴上水都嫌黏膩;乾冷的冬天,濕度低,拼命噴水都難敵被乾冷空氣搶呀!這瓶「乖乖水」能提供的是「補水」,需要後續的「抓水」、「鎖水」來延緩水分散失=命中度:60%(已經敏感、傷害的皮膚,很難說明角質層還是良好地運作著(金鐘罩鐵布衫?)。另外,無論是夏天或冬天,都有人「不需要噴水」;換句話說,「酸性保護膜」的存在主要不因為季節差異,而在於皮脂腺與汗腺的暢通。「補水」、「抓水」、「鎖水」三個名詞,顯見基本功力!);簡潔度:65%


        這要看這瓶「藥妝產品」是怎麼「生」出來的,有優良血統背景跟教育嗎?並非取名跟藥妝有關就是優質的代表,一般的消費者是很難從產品聊解到產品的優劣安全。 宋奉宜 醫師:「單方不等於配方;配方不等於成品;成品不等於誠實」=命中度:80%(頗有「餛飩湯」的考慮,可惜還是「入了名相」:優良血統背景跟教育就保證了安全?效果?這部份還是需要證據的);簡潔度:70%


B2:平均78.75分。


        不要擦拭(=磨擦)皮膚,不論是毛巾或衛生紙都一樣,這樣會很細微的磨傷角質,用貼、吸的方式最好,不論洗完臉、流汗、用吸油面紙都一樣。如果你是今年才開始常用衛生紙用力擦肌膚,或許這就是兇手=命中度:80%(雖然還是沒有回答「根治」相關問題,可是使用了「或許」的觀念,開放了一些思考空間);簡潔度:80%


        可能是過敏,也可能使用方式不對,還有可能是產品配方不好=命中度:80%(除了「產品配方不好」無法解釋「延後」現象之外,其餘尚可);簡潔度:85%


        因為它是水會蒸發,蒸發時會一起帶走角質水份=命中度:70%(雖然沒有明講,還是有些「鎖水」的相關概念);簡潔度:80%


        只有抗生素才有抗藥性,不用擔心,你要擔心的是配方安不安全。另外建議你可以試試嘗試抗氧化的產品,全面性的抗氧化對肌膚都有修護作用,不過就要費心去尋找了=命中度:75%(抗生素/抗藥性的說法基本上OK;至於抗氧化產品的部份,「不要相信成分表」這部份還是需要證據的使用後皮膚真正變好才是硬道理);簡潔度:70%


        我是覺得簡短很好,但簡短到有說跟沒說一樣好像也不太好,所以還是加註了一些=同意,+10%


cha:平均81.875分。


        絕對有辦法,只要願意改變=命中度:85%(雖然缺乏「原因探討」,但是針對「根治」問題;如果改成「絕對有機會」就是95%了);簡潔度:95%


        全身皮膚本來就都不一樣,傷害痊癒要有復原期,傷害出現也需要潛伏期=命中度:85%(同樣缺乏「原因探討」,但是掌握了「不同皮膚,不同表現」的精髓。缺點是沒有明顯釐清:「所謂不同皮膚,除了本質不同之外,健康程度不同才是最重要關鍵!」;另外,非常欣賞「復原期」與「潛伏期」的解釋);簡潔度:85%


        最基本保濕成分需要「水」、「吸水保濕劑」、「鎖水保濕劑」=命中度:80%(有「水性濕潤、油性鎖水」的基礎考慮,仍舊忽略了「酸性保護膜被錯誤油脂破壞」的風險。萬一消費者加入礦物油、動物油做保濕,還是適得其反);簡潔度:85%


        不一定,要看使用的方式、頻率、用量、心態=命中度:70%;簡潔度:70%...請注意PMS的重要觀念呼籲建立「使用保養品/療程時,請隨時監測肌膚反應」的正確心態


Li:平均96.625分。


        酸性保護膜已經被破壞甚至喪失,所以不論多麼「溫柔」的對待,也只是不增加傷害!只要酸性保護膜建立,才有籌碼談根治!=命中度:90%(如果能夠「非常溫柔」,也許有機會讓皮膚稍微修復傷害這就是一般常見的「慢性潛在發炎」情形。其餘,非常同意);簡潔度:95%


        手臂內側的皮膚是健康的,當然test會沒事!臉的酸性保護膜已不完整,當然會有所反抗!=命中度:99%(其實幾乎是100%只是「當然會有所反抗」的說法有些過於強勢即便酸性保護膜不完整,也可能出現「無力反抗」的情形;);簡潔度:99%


        水,蒸發同時也會帶走肌膚本身的水份,給水後沒有安全的乳液防止水份蒸發,就更乾囉!=命中度:95%(提到了「消極鎖水」的概念,如果再討論「幫助皮脂腺口通暢,維持永久的主動鎖水」就是100%);簡潔度:95%


        任何保養品,唯有長期搭配透過肌膚檢測,觀察反應,讓肌膚進步的就是安全的!=命中度:100%;簡潔度:100%ps.不禁令人懷疑您是暗樁!?)


ooo:平均94分。


        濕疹,就是皮膚發炎,凡是皮膚有紅、腫、熱、痛…的表現,通常都被稱為濕疹。濕疹,是一種症狀,就像發燒、咳嗽、頭痛、肚子痛…等等一樣,也都是一種症狀。想要讓皮膚(喉嚨、腸胃…任何器官)恢復健康,應該要找出症狀產生的「原因」來對治,而不是拚命消除症狀,粉飾太平。根治濕疹(皮膚發炎),當然有辦法,就是「移除錯誤行為+建立正確行為」。提問者很容易流汗,亦即臉上的油脂(鎖水成分)容易被汗水沖掉,所以可能需要補充乳液之類有鎖水功能的產品。容易流汗,表示臉上可能殘留細微鹽粒,因此還是需要用清水洗臉。用任何東西在臉上「擦拭」,都很容易導致皮膚受傷發炎,包括手指、衛生紙、毛巾…皆然。「眼睛下方,靠顴骨的地方」皮膚較嫩較薄,常用衛生紙去擦當然容易造成「更會乾一塊在那,超粗的FU」。想除去臉上的汗水,較安全的做法是用衛生紙或毛巾「輕壓」,把水分「吸」走=命中度:90%(除了「需要補充乳液之類有鎖水功能的產品」之外,觀念基本正確「一個正常的皮膚,為什麼需要補充乳液?」會成為您必須面對的後續問題。比較好的回答是:「臉上的油脂(鎖水成分)容易被汗水沖掉,所以需要維持正常酸性保護膜的持續存在」);簡潔度:85%


        敷臉行為,需要考慮的因素有:皮膚狀況、產品安全性、敷臉動作等三項。手臂內側的皮膚如果是健康的,就算敷臉產品不安全、敷臉動作不正確,也可能不會有什麼異狀,因為皮膚抗壓性(忍耐度)比較高,短期、低劑量的摧殘,它還挺得住。臉部皮膚已經生病(發炎),抗壓性(忍耐度)變低,任何輕微的錯誤刺激,例如不適合臉部的產品成分、不適當的敷臉動作,都會加重皮膚的病情。如果敷臉產品是安全的、敷臉動作也是正確的,那麼「到了隔天我的臉就開始癢,有時會有紅腫的像蚊子叮一樣的包」,也有可能是排除反應,皮膚正在吐出過去累積的有害物質。到底是病情加重,還是排除反應,要到皮膚科診所做肌膚檢測(50X放大照相…),以及考慮整個病史和生活習慣,才能有正確的判斷=命中度:100%;簡潔度:97%


        保濕,包含了「水性濕潤」與「油性鎖水」兩個環節,缺一不可。「XX活泉水」是水性濕潤產品,不含油性,單獨使用這類產品,會讓皮膚瞬間飽水,但由於沒有鎖水,皮表水分的蒸發速率反而會增加,一段時間後皮膚自然變得更乾更粗。反覆噴灑活泉水,就跟流汗的道理一樣,也會把臉上的油脂沖掉,這又會導致皮膚更乾。所以,提問者需要補充安全的油性鎖水產品,才能達到完整保濕的功效=命中度:95%(基本上與Li相似,提到「消極鎖水」的概念,如果再討論「幫助皮脂腺口通暢,維持永久的主動鎖水」就是100%);簡潔度:95%


        「藥粧」是一個含糊籠統的名詞,跟產品的安全性沒有關係。「XX修護霜…可以增加皮膚的保護力」,這也是一種含糊籠統的說法,只能視為行銷話術(廣告詞)。只要產品是安全的,就可以長期使用。只要產品不是安全的,就不可以使用(無論長期短期)。這裡所謂的安全,是指不會破壞(干擾)皮膚的健康。但不表示能增加(促進)皮膚的健康。→姑且把後者稱為「有效性」。至於要如何得知保養品到底安不安全?有不有效?理想的做法當然是像藥品規範一樣,要做各種測試、追蹤。可惜目前沒有。消費者只能當白老鼠,自求多福。所以,符合現實的做法就是:(1)隨時監測肌膚反應,最好定期做肌膚檢測。(2)使用有醫學證據,證明是安全、有效的產品。(例如瑞昇…)=命中度:95%(皮膚是有生命力的,基本上,只要是「安全無傷害」的產品,一定可以幫助皮膚自我修復,增進皮膚的健康。就像安全的水、安全的陽光與安全的空氣,就可以幫助植物生長。另外,只要符合長期追蹤條件,就等同於「醫學證據」;換句話說,二者「應該是非常重疊的概念));簡潔度:95%


Monyi:平均83.75分。


        用衛生紙擦要注意不要磨擦,只要用正確的方法是可以改善甚至根治=命中度:75%(「正確的方法甚至根治」這句話會有一些誤導的風險。我們這三年的經驗是:如果完全不使用安全產品,只是「正確的自我照顧」,經過幾年還是可以出現蠻大改善,但是「根治」某些深度殘存物質是無法停止作用的);簡潔度:80%


        因為手臂內側是健康皮膚,但臉已經受傷了... =命中度:90%(點出精髓);簡潔度:95%


        雅漾活泉水本來就不是保濕品=命中度:60%(首先,「雅漾活泉水是不是保濕品」這件事是可以討論的;其次,您還是必須回答「水不可以保濕嗎?」、「為什麼雅漾活泉水本來就不是保濕品?」);簡潔度:70%


        使用產品是需要經過長期監控的才知道是不是安全的=命中度:100%;簡潔度:100%


ps.「雅漾活泉水本來就不是保濕品」不代表本部落格意見


補充說明:


有點後悔辦這個活動一來「得罪人」,二來這樣一個一個整理,變成要寫第二篇文章,反而更人了


補充閱讀:


有獎徵答=送一瓶(甚至是二瓶瑞昇PGA


慢性濕疹,永不痊癒?=201091日有獎徵答題目的回答


冷氣房的肌膚乾燥宿命=10月份哈潑BAZAAR雜誌訪問稿


餛飩湯


「使用後皮膚真正變好才是硬道理」:從另一篇部落格文章談「成分表的閱讀」


呼籲建立「使用保養品/療程時,請隨時監測肌膚反應」的正確心態

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    doctorskin123 發表在 痞客邦 留言(3) 人氣()